i 2001 medvirkede Thora Birch som den slidte Enid Coleslov i Spøgelsesverdenen, en film instrueret af Terry Svigoff og baseret på Daniel Kloves grafiske roman med samme navn. Frastødt af etableringsnormer og mistænksom over for dem, der passivt accepterer status, Birchs fortolkning af Enid—med hendes stædige, verdenstrætte opførsel, deadpan humor, og ikke-konformistisk stil—blev et ikon for alt og angsty teenagere overalt. Filmen blev snart en kultklassiker.
på det tidspunkt var Birch, dengang 19, en efterspurgt skuespiller. Hun havde allerede arbejdet i årevis med roller i midten af 90 ‘ ernes familiepris som Hocus Pocus og nu og da og med hovedrollen som den stikkende, kede teenagedatter i American Beauty. Men så forsvandt hun alt andet end fra rampelyset.
eller sådan syntes det. Hvis du kigger på Birchs filmografi, eller endnu bedre, har en samtale med skuespillerinden selv, vil du bemærke, at hun har arbejdet på et ret konsistent grundlag siden frigivelsen af Spøgelsesverdenen. Hun er lige sket med sidetrin den typiske fortælling om hurtig stigning og stejlere fald for børnestjerner, som synes at have fungeret fint for Birch, der alligevel foretrækker uafhængig filmfremstilling frem for blockbusters.
nu, cirka to årtier efter hendes teenageår, er Birch i mangel af et bedre ord tilbage. Skuespillerinden dukker op for blotte øjeblikke i den sidste sorte mand i San Francisco, en melankolsk historie skrevet af og med Jimmie Fails i hovedrollen, en tredje generation San Franciscan, der kæmper for at redde sin bedstefars victorianske hjem i “Vestens Harlem” fra at blive genvundet af byen.
Birchs udseende er næsten en blink-and-you ‘ ll-miss cameo, men et vigtigt øjeblik alligevel. Så hvordan endte avataren for utilfredse teenagere i 90 ‘erne og tidlige aughts i en afgørende scene i The Last Black Man i San Francisco?
ifølge instruktør Joe Talbot kommer det hele tilbage til selve filmen, der cementerede Birch i hans sind som et misfit-ikon. “Thora er en af de store skuespillerinder i sin generation, og hendes arbejde inspirerede mig til dels til at ønske at lave film. Hendes præstation i Spøgelsesverdenen fik mig til at føle mig set som teenager, da jeg var lidt tabt,” forklarede Talbot. “I slutningen af den film kører Thora en bus ud i solnedgangen. I vores film, vi møder hendes karakter på en bus i hjertet af San Francisco—næsten som om hun fortsatte med at køre på det i alle disse år, og på en eller anden måde afviklet i Bay Area og arbejdede et teknisk job, hun afskyede. Hendes udveksling, der følger med Jimmie, dog kort, er blevet skrevet om og Citeret mere end nogen anden del af filmen.”
den sidste sorte mand i San Francisco giver et svar på spørgsmålet, hvem vokser Enid Coleslov op til at være? Svaret er ikke nødvendigvis, hvad en fan af karakteren måske håber at finde, men det er passende for den vittige viden fra en navngivet forstæderspredning, og en sjov smule trivia at tygge på efter at have set filmen.når Jimmie hopper på en bus nær slutningen af filmen, hører han Birchs karakter klage til en ven om, hvor meget San Francisco suger nu, da Bay Area er blevet gentrificeret af tech bros og er overskredet med venturekapitalister. Han fortæller hende, at hun ikke har tilladelse til at tale om hans by på den måde. “Du kan ikke hade San Francisco, medmindre du elsker det,” siger han. Hun og hendes ven virker chokeret og spottende, klart slukket af denne udveksling, og at være blevet identificeret som ikke så forskellig fra gentrifiers.
i det virkelige liv kunne Birch imidlertid ikke være længere væk fra den karakter, hun skildrer i filmen. Hun er også en af de få mennesker, der er involveret i filmen, som ikke er fra San Francisco, selvom hun er hjemmehørende i Californien. Som Talbot erklærede, ” Thora er så ydmyg og jordnær, du glemmer næsten, at hun er Thora fucking Birch.”her talte Birch om hendes tilbagevenden til den store skærm og at være “normal”, såvel som at være et teen angst-ikon.
hvordan blev du involveret med den sidste sorte mand i San Francisco?
instruktøren var fan af Spøgelsesverdenen, som var en film, jeg gjorde, som Dan Klove skabte gennem en grafisk roman. Han er San Franciscan. Og Terry Svigoff, der instruerede filmen, bor i San Francisco. henvendte sig til mig med manuskriptet, og jeg læste det, og blev straks forelsket i hans vision og hvad han gjorde, og selve manuskriptet. Det var ret tydeligt med det samme, at det var et kærlighedsdigt om en by, men også om venskab, og det var så rig på mange, mange forskellige temaer. Selvom mit bidrag til det er ret lille, ville jeg bare være en del af det. San Francisco er min favorit californiske by, og det er et sted, som jeg går til ganske ofte, og det er nær og kær mit hjerte. Jeg troede, det var rettidigt såvel som en tilbagevenden til denne type uafhængig biograf, som jeg sætter pris på og elsker, og så ofte savner ærligt. Jeg tror, da jeg første gang mødte Joe, jeg tænkte, hold da op den slags oser af en spirende auteur, du ved?Joe fortalte mig, at han kastede dig, fordi han var fan af Spøgelsesverdenen, som så mange mennesker er. Han nævnte også, at han forestillede sig din karakter i The Last Black Man i San Francisco som en voksen version af Enid Coleslov fra Spøgelsesverdenen, hvis hun kom på bussen og kom helt nordpå og landede et teknisk job.
Jeg tror, vi begge fik et spark ud af den ide og koncept! I mange dele af filmen er der små crossovers til Spøgelsesverdenen. Hele bustemaet, venter på en bus, gamle nøgne dudes. I et eller andet univers kunne man argumentere for, at dette er en version af Enid. Jeg prøvede selv med kostumet at flirte med den ide, og få det til at komme på tværs med læderjakken, og jeg ved ikke, om du kan fortælle det, men jeg har briller fastgjort på en rem på jakken. Vi skulle bestemt derhen, men vi ville ikke slå folk over hovedet med det. Hvis du ikke får referencen, får du ikke referencen, men hvis du gør det, er det der for dig.
når han sagde Det, gav det meget mening, og jeg er sikker på, at folk vil hente det, da Spøgelsesverdenen er en kultklassiker. Har du set en genoplivning af den film og den tidlige aughts-stil inden for de områder af popkultur, du spiser for nylig?
helt sikkert! Jeg ser børn gå rundt i dag, og jeg er som: ‘Vent et øjeblik, jeg tror, det er et tøj, jeg havde på i ’97! Hvad sker der?’Det er fantastisk. Jeg har lyst til, at den slags Genanvendte tendenser har en cyklus alene. For et par år siden var det kærlighed fra 80 ‘erne, ikke? Nu er det 90 ‘erne. Nu og da er også at få en masse opmærksomhed og kærlighed. Visse ting bliver ved med at dukke op fra den æra.
ser du nogensinde nogen af dine gamle film, som nu og da, Spøgelsesverden, Hocus Pocus?
Jeg gør nogle gange. Jeg har gengivet det, men generelt nej. Jeg ved det ikke. Jeg ville nok have for travlt med at råbe på fjernsynet.
hvad ender du ellers med at se i stedet?
Åh, Gud, alt, hvad der streamer. Jeg ser nok lidt for meget! Jeg ser alt fra Osark til mad netværk stjerne. Jeg kan også godt lide Succession, jeg synes, at serien er virkelig smart og underholdende, men også virkelig gripende og på næsen med, hvordan nogle dynastier er, her i Amerika og andre steder også.
du har konsekvent arbejdet som skuespiller i et par årtier nu, og du har spillet nogle ikoniske figurer, fra Dani i Hocus Pocus til Enid i Spøgelsesverdenen. Men på samme tid, en masse mennesker kan spørge, ‘Hvad er Thora Birch op til? Hvor har hun været?’Hvordan svarer du på det spørgsmål?
Jeg forstår det. Jeg tog en pause. Jeg trådte tilbage. Jeg trak mig tilbage fra, lad os sige, forkant med underholdningens berømthedsverden. Men det var lidt forsætligt. Jeg ønskede at trække vejret og revurdere ting. Jeg fik min grad, og det hele bragte mig tilbage til at indse det i slutningen af dagen, Jeg vil stadig bare være en del af historiefortælling. At komme tilbage har været lidt af en ujævn tur, men det går faktisk rigtig godt, og jeg ville ønske, at vi havde denne samtale om et par uger, for så ville jeg lovligt kunne fortælle dig, hvad jeg arbejder på nu. Det er et af de projekter, hvor du underskriver afsnittet, der siger: ‘Hvis du taler om det, vil vi konfiskere dine organer.’Så der er mere at komme.
du kommer til at dukke op i en krimi thriller kaldet Above Suspicion med Emilia Clarke senere på året. Var du fan, før du tilmeldte dig?
af Dragons Moder? Åh, pokker Ja. Jeg havde set et par sæsoner af Game Of Thrones, blev derefter distraheret med andre ting og satte det ned i et par sæsoner. Jeg så den sidste, så jeg er en Ind og ud Game Of Thrones fan, men jeg er en stor Emilia Clarke fan!
Du sagde, at du med vilje tog et skridt tilbage fra berømthedsaspektet af ting. Var der et bestemt øjeblik, der fik dig til at indse, at du ville gøre det?
Jeg vil sige, at det var en langsom erkendelse, men det var også udforskende. Jeg var virkelig i den fase i mit liv, hvor det var ligesom, ‘højre, gjorde det. Hvad er der ellers? Hvem kunne jeg ellers være? Hvad kunne jeg ellers gøre, der ville være nyttigt for samfundet, og det ville være tilfredsstillende for mig?’Der var virkelig, i slutningen af dagen, ikke. Måske er det fordi jeg voksede op med at gøre det, og dette er en lidenskab, og jeg kender bare verden gennem den linse. Der er intet at klage over, når du arbejder og gør ting, du elsker, selvom det ikke rager ind, Synes godt om, jeg er ikke på priskredsløbet eller hvad som helst. Alle de ting i slutningen af dagen betyder ikke meget. Jeg blev også forelsket, blev gift, alt det der. Det er ligesom, lad os prøve den normale rute.
kan du lide at tage den normale rute?
Jeg kan godt lide at leve i en halv og en halv. Jeg kan godt lide at have det begge veje, ærligt talt, Jeg er ret egoistisk på den måde. Jeg kan godt lide min anonymitet, men hvis jeg kan piske kortet ud, når jeg har brug for det, er det også godt! folk på indersiden har talt om, hvad der foregår i Holland i årtier, men nu er der #MeToo, og dårlig opførsel anerkendes som dårlig opførsel. Hvordan har du set udviklingen i Danmark i de seneste årtier, og hvordan har det påvirket din karriere?
højre. Du ved, alt er så meget anderledes. Industrien har ændret sig lige sammen med samfundet. Nu, jeg har lyst til, at alle er slags berømte, fordi alle er online. Vi taler om influencerkulturen og det hele. Den “danske” ting er blevet så udbredt. Men også i specifikt denne branche har ændringerne været gode. Det er meget. Det er vidunderligt, fordi vi har så mange forskellige forretninger til at udtrykke forskellige typer historier. Men på samme tid, under denne proces, film som den sidste sorte mand i San Francisco slags tilbagetrukket fra forkant, og nu at have noget som dette kommer sammen er bare fantastisk, fordi det minder mig om indie verden i slutningen af 90 ‘erne og begyndelsen af 2000’ erne, da vi havde alle disse store direktører dukker op. Nogen sagde Joe var som en krydsning mellem Vi Anderson og Spike Lee, og jeg var ligesom, ‘det er perfekt!’
Jeg kan se, at den visuelle stil minder om en historiebog. Og jeg kan også se forbindelsen til Spøgelsesverdenen som en grafisk roman tilpasset skærmen. Har du en favorit hukommelse fra at arbejde på Ghost verden?
Åh, Gud, så mange. Sandsynligvis første gang jeg så Ileana Douglas hår. Det var en stor en. Det var en overraskelse! Jeg havde så meget sjov—så meget elendig sjov-at lave den film. Fordi på det tidspunkt var jeg Enid. Der foregik ikke meget skuespil der fra mig! Jeg var allerede i hendes hovedrum. Jeg var lidt lunefuld, men jeg havde en vidunderlig tid. Jeg elsker den historie, og jeg elsker den karakter så meget, og at arbejde med Terry og Dan, hele rollebesætningen var smuk. Det var et smukt øjeblik.
Thora Birch og Illeana Douglas i *Spøgelsesverden*.
krit MGM/Courtesy Everett Collection
Du nævnte influencer-kultur, der overtager Holly. Hvad er din tilgang til at bruge sociale medier?
Jeg forstår det fra følelsen af, det er et andet afsætningsmulighed for at reklamere for det arbejde, du laver, og nå ud og interagere med fans, hvilket er nøglen og vigtigt. Men der er så meget om det, at jeg er ambivalent ved at sige mildt. Der er en del af det, der vedrører. Depressionshastigheden blandt unge teenagere i dag er ret høj, og du ser børn rundt, og de har alle telefoner, og de stryger alle Op, Ned, Venstre, højre, vandret, diagonalt, på hvilken måde de kan. De ser på en falsk version af alle andres liv, og jeg tror, at det måske ikke er sundt. Det kan bidrage til disse satser, så jeg vil ikke fordømme det, fordi det er her, og jeg er klar over, at det ikke går nogen steder, men samtidig vil jeg ikke lege med det for meget selv. Aktivisme er et område, hvor det kan være gavnligt i dag som reaktion på skyderier og klimaændringer og hot button-problemer. Det er et godt format til at organisere på dette niveau og lave en masse støj. Tingene ser op. Men at se på kulturelle aspekter, der skubber indkomstuligheder og livsstilsvariationer i dit ansigt, kan bidrage til disse satser.
Hvis du kom op nu som en ung skuespiller i 2019, hvordan tror du, du ville håndtere berømthedsaspektet af ting? Hvilken slags råd ville du give dig selv?
Jeg tror, at hvis jeg var den alder nu, ville jeg være ret bekymret. Jeg ville nok have en fase eller et par uger, hvor jeg helt gik nødder og gjorde det som alle andre gjorde, og så se nedfaldet fra det og hurtigt justere. Jeg tror, jeg kan komme tilbage i fuld cirkel til, hvordan jeg handler om det nu. Men jeg synes, hvad børn i dag gør, er utroligt, og der er nogle, der bruger det til deres bedste fordel. Det handler om individet i slutningen af dagen, hvordan man kan navigere i disse farvande. Jeg er på Facebook, Jeg ved ikke hvorfor. Men jeg er der, fordi jeg har lyst til at have en slags besked til folk, der ønsker at nå ud. Når du får en lille anmeldelse af nogen, der siger, at de bor i Australien eller Brasilien eller hvad som helst, der siger: ‘jeg har elsket dig siden 1995’ eller hvad som helst, og de vil bare stille et spørgsmål eller give et skub eller lignende, det er rart at være i stand til at give det til dem, fordi de er grunden til, at jeg er i stand til at fortsætte det, jeg laver nu.
Jeg så på Instagram, at Mena Suvari, din Amerikanske Skønhedskostar, delte en selfie af jer to sammen. Har du holdt kontakten?
Vi slags genforbundet for nylig, næsten to år siden. Vi nåede ud og spiste frokost. Hun sender en SMS til mig, jeg sender en SMS til hende. Det er fantastisk, fordi vi har haft lignende, men forskellige oplevelser, der arbejder sammen, og det er bare sjovt at—med forskellige øjne og forskellige hjerner—at oprette forbindelse igen og sammenligne noter.
Når du ser tilbage på din karriere, Hvad føler du dig mest stolt af?
Hmm. Ikke dø! Den var god. Jeg er taknemmelig for alt i sin helhed. Der har været så mange gode øjeblikke. Jeg har fået at arbejde med så mange utrolige mennesker. Så har der været en lille smule dukker af lort her og der, men det er livet. Det er, hvad det er. Jeg fastholder, at det bedste projekt, jeg nogensinde har gjort, Jeg har ikke gjort endnu.
Hvad er en ting, du ønsker, at du kunne gå tilbage og fortælle dig selv for 20 år siden?
slap af. Virkelig. Bare rolig det ned. Tænk virkelig, før du taler.
Hvad er den største lektion, du har lært af din karriere?
så længe du bliver ved med at vågne op, er der mulighed for at gøre noget nyt og vidunderligt. Det betyder ikke, at det kommer til at ske, men i det mindste får du muligheden.
relateret: Thora Birch blev lige gift