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Marilyn Manson: « J’ai créé un faux monde parce que je n’aimais pas celui dans lequel je vivais « 

Le Marilyn Manson qui émerge des boutures que j’ai lues est une figure déroutante et difficile à cerner. D’un côté, c’est une icône américaine, une star du rock’n’roll heavy metal qui a vendu plus de 50 millions d’albums. De l’autre, c’est un homme d’âge moyen qui n’a toujours pas dépassé sa scène gothique. C’est un commentateur intéressant et intelligent sur les deux obsessions américaines de la violence et de la célébrité (il est né Brian Warner; son nom est un mélange de Marilyn Monroe et du tueur en série Charles Manson). Et pourtant, il est également enclin à écrire le genre de chansons que vous pourriez attendre d’un adolescent narcissique avec des problèmes de comportement antisocial.

Mais ensuite, je soupçonne que le point à propos de Marilyn Manson est que vous n’êtes pas censé le comprendre. Son public de base a toujours été des adolescents mécontents: les solitaires, les incompris, les aliénés. Si Morrissey avait été américain et avait adopté le satanisme et le rouge à lèvres et la meilleure amitié avec Hunter S Thompson et Johnny Depp, il pourrait occuper une niche culturelle pas si éloignée de celle de Manson.

Il attend dans la pénombre quand je me présente, assis sur un canapé dans une chambre d’hôtel complètement obscurcie avec la seule lumière provenant d’une fausse bougie qui scintille sur la table basse. Bien sûr, vampiric gloom est une marque déposée de Marilyn Manson. C’est en fait plus une surprise quand il dit: « Je ne sais pas vraiment pourquoi ils ont fait cela. Je pense qu’ils pensent que j’aime ça. » Et quand je lui pose une première question simple sur le collaborateur de son nouvel album, The Pale Emperor, il se lance dans une longue histoire de chasse à la maison. « J’avais tout ce que je possédais de toute ma vie – à l’exception de mes livres – en réserve. Et je voulais trouver une maison, pour vraiment poser mes racines en Californie, et je vivais dans une valise depuis trois ans environ. Et donc je suis allé regarder les maisons et c’était étrange même pour mon propre manager à l’époque. Il a été surpris de me voir en plein jour, se promener.”

Cela n’arrive généralement pas?

« Cela n’arrive généralement pas. Mais je voulais vraiment retourner tout mon monde à l’envers, avoir le paradis à l’envers au lieu de l’enfer. Je voulais juste changer complètement les choses. D’avoir cet élément de surprise. »

Étant donné qu’il porte du maquillage noir et des lentilles de contact laiteuses et qu’il traîne dans le noir pendant la meilleure partie des années 20, cela semble être un départ.

Vous êtes-vous déjà senti pris au piège par votre personnage public ?

 » Absolument. C’est pourquoi j’ai voulu arrêter de faire de la musique, ce qui m’a amené à explorer d’autres avenues, comme la peinture et le théâtre – bien que ce n’était pas la raison à l’époque. Je pense que je m’ennuyais juste avec ça. Je ne voulais pas être exactement ce que tout le monde attendait de moi. »

Il a plutôt réussi sa deuxième carrière d’acteur, faisant ses débuts dans le film Lost Highway de David Lynch en 1997. Il joue actuellement un suprémaciste blanc dans l’émission télévisée américaine à succès Sons of Anarchy. Mais le moment où il a le plus inversé les opinions et les attentes des gens à son égard – certainement les miennes – a été lorsqu’il est apparu dans le documentaire Bowling for Columbine de Michael Moore en 2002.

Au lendemain de la fusillade dans l’école, Manson a été blâmé – par les politiciens, par les médias, par ce qui ressemblait à une chasse aux sorcières – pour avoir incité Dylan Klebold et Eric Harris à la violence. En fait, ils étaient fans de groupes de métal européens comme Rammstein, mais Manson était l’équivalent américain le plus proche et il est devenu un exutoire pour la douleur et la confusion de la nation.

Marilyn Manson sur scène au Festival Hurricane en Allemagne, 2007
‘La musique m’a aidé à combler les lacunes’: sur scène en 2007. Photographie: Rex

Moore l’a interviewé et j’ai regardé le clip sur YouTube, et c’est toujours puissant. Si vous deviez parler directement aux enfants de Columbine et aux gens de cette communauté, lui demande-t-il, que leur diriez-vous maintenant?

 » Je ne leur dirais pas un seul mot ”, dit Manson.  » J’écouterais ce qu’ils ont à dire. Et c’est ce que personne n’a fait. »

C’était un moment marquant dans le documentaire. Et pourtant, la première chanson de son nouvel album s’appelle « Killing Strangers » et ses paroles se lisent: « Nous tuons des étrangers pour ne pas tuer ceux que nous aimons! Nous avons des armes, nous avons des filles, nous avons des armes We Nous tuons des étrangers pour ne pas tuer ceux que nous aimons! On a des flingues, des enfoirés, mieux vaut courir ! On a des flingues, des enfoirés, mieux vaut courir ! »

Cela semble une provocation délibérée. Ce n’est même pas original. Fantasmer sur le meurtre – lui–même, les autres, les ennemis, les étrangers, peu importe – est une autre marque de fabrique de Marilyn Manson et je me demande comment soulever cela quand il commence à me parler, de sa manière circonlocutoire, de la mort de sa mère.

« J’ai l’impression que la chose dans laquelle je suis le mieux est d’être le catalyseur du changement. Mais je sentais que j’avais besoin de me changer. »

Qu’est-ce qui a amené ça ?

 » C’était like comme je le disais, je voulais acheter une maison. Et ce qui a amené cela, c’est juste avant que je doive m’envoler pour l’Ohio et voir mon père parce que ma mère est morte. Pour la Fête des Mères – merci, Maman. Je pense que c’était sa façon de lâcher mon père et moi. »

Adolescente, Marilyn Manson avait une relation difficile avec elle, mais ces dernières années, elle a développé la maladie d’Alzheimer et, dit-il:  » J’avais fait la paix avec elle l’année précédente, même si elle ne savait pas vraiment qui j’étais. »

Puis, quelques mois après sa mort, son père est venu lui rendre visite. « Il a conduit de l’Ohio à la Californie jusqu’à ma maison que je venais d’avoir, ce que je voulais le rendre fier. Et il m’a demandé une chose. Il a dit… C’était la première fois que je l’entendais pleurer – quand il m’a appelé avant que j’aille voir cela se produire, avoir lieu, peu importe. C’est difficile à décrire.”

Tu l’as entendu pleurer ?

Marilyn Manson à l'adolescence.
Marilyn Manson à l’adolescence. Photographie: Planet Photos

« Oui, au service de ma mère. C’était la première fois. Il était au Vietnam avant ma naissance, et quand il est arrivé chez moi, Apocalypse Now sur le projecteur sur mon mur s’est arrêté juste là quand il est entré, ce qui était gênant. Je n’avais pas prévu ça. Il venait d’arriver. Et il est entré et il a vu cela et a dit‘ « Cela soulève beaucoup d’émotions mitigées pour moi. » Et j’ai dit: « Bon ou mauvais? »Et il a dit: « Eh bien, quand les gens parlent du syndrome de stress post-traumatique, je ne pense pas que les gens comprennent que lorsque vous avez tué autant de personnes et que vous devez ensuite revenir à un monde normal, il est très difficile de s’y adapter. »Et c’est là que j’ai dit: ”Papa, je pense que tu vas vouloir entendre cette chanson, « Killing Strangers « . » Et j’ai joué ça pour lui. »

Vous avait-il déjà parlé de ce truc avant?

 » Jamais. Il ne m’avait jamais dit ça. Il n’avait jamais parlé de tuer autant de gens et de ce que c’est quand tu rentres à la maison. »

Il s’avère que les paroles de Manson sur le meurtre, sur le meurtre d’étrangers, sont vraies d’une manière littérale que même lui n’avait pas tout à fait réalisée. Son père a tué des étrangers. Et Manson, et sa mère, ont vécu avec les séquelles.

« Je pense qu’il était très, très bon dans ce qu’il faisait. De la même manière que le personnage que joue Martin Sheen dans Apocalypse Now. Je pense que mon père a été choisi pour faire un travail. Il est entré dans l’armée de l’air à 17 ans et vous ne savez tout simplement pas ce que sera votre vie à cet âge. Il ne m’en a jamais parlé. Il n’en a toujours pas vraiment parlé. Je pense que c’est après le décès de ma mère qu’il a senti que c’était un moment où il fallait me dire: ‘Voici qui je suis vraiment. »Et je pense qu’il a été sélectionné pour être bon dans ce qu’il faisait – et cela tuait des gens. »

Quand on se rend compte qu’il a passé les 18 premières années de sa vie dans un foyer dominé par les séquelles de la violence, Marilyn Manson et sa musique, ses obsessions, son sentiment d’aliénation, sa fascination pour le meurtre, son insistance à vivre en dehors des contraintes de la société américaine dominante, prend soudain beaucoup plus de sens. Et si c’est un moment d’ampoule pour moi de comprendre qui il est et d’où il vient, cela semble aussi avoir été pour lui.

Son père lui avait dit de ne pas écrire. Et il est allé à l’université de journalisme de toute façon. ” Le premier article que j’ai fait, se souvient-il, portait sur Marilyn Manson, que j’ai écrit moi-même en tant que Brian Warner, et c’est en partie pour cela que je devais avoir un pseudonyme, un nom de scène. J’ai été mis dans une situation où j’étais soudainement coincé avec where où j’avais créé un monstre de Frankenstein. Il y avait Marilyn Manson, mais il n’y avait pas encore de musique. J’ai créé un faux monde peut-être parce que je n’aimais pas celui dans lequel je vivais. Mais c’est ce qui m’a fait faire de la musique. J’ai dû combler les lacunes que j’avais créées. »

Pensez-vous avoir créé un monstre pour extérioriser les sentiments difficiles auxquels vous ne pouviez pas faire face ? Vous, Brian, vous les avez tous donnés à Marilyn Manson ?

Il réfléchit un instant à cela puis dit: « Essayez-vous de me faire peur? »

 » Oui! » Je dis.

 » Eh bien, le succès! Voilà le pourboire. Alors maintenant, nous pouvons passer à des choses plus gaies. »

Sauf que nous ne le faisons pas. Parce qu’il s’avère que Marilyn Manson est en proie à ce qui ressemble beaucoup à une crise de la quarantaine, ou, du moins, à un moment de réflexion de la quarantaine précipité par la mort de sa mère. Il est difficile de savoir exactement quand le prendre au sérieux. En personne, comme il l’est dans ses titres de chansons, il est sans cesse enjoué et taquin. Mais les deux dernières chansons de l’album, « Cupid Carries a Gun” et « Odds of Even”, sont des « trucs du cercle de la vie”, dit-il, écrits après la mort de sa mère.

Marilyn Manson avec son père vétéran du Vietnam, Hugh.
Le diable que vous connaissez: avec son père vétéran du Vietnam, Hugh. Photographie: Rex

MANSON a toujours été ouvert sur son enfance difficile. Comment il s’en est pris à sa mère à l’adolescence. Comment il a été envoyé dans une école chrétienne qu’il détestait. Comment il a été battu par d’autres enfants qui pensaient qu’il était gay. Comment son grand-père aurait été dans la bestialité. Mais il n’a pas, à ma connaissance, parlé de l’effet des comment et des pourquoi de celui-ci. Cela me rappelle Sam Shepard, grand prêtre littéraire des familles américaines dysfonctionnelles, que j’ai interviewé une fois et qui m’a raconté une histoire très similaire de son père revenant de la Seconde Guerre mondiale traumatisé, incapable de s’identifier à sa famille, et l’impact de la violence sur tout le monde. Pour Shepard, la violence et les secrets et la famille américaine sont tous un morceau.

Et il semble aussi avec Manson.  » Mon père travaillait tout le temps. Je devais devenir cette sorte d’homoncule pour ma mère. Et puis je voulais m’en éloigner. Je suis devenu son espace réservé. Ma mère m’appelait même par son nom. Et tu es plein de testostérone et énervé et tu ne veux pas qu’on t’appelle le nom de ton père, surtout quand tu ne sais même pas où il est. »

Il semble également moins surprenant que Marilyn Manson ait continué à parler et à articuler les préoccupations de jeunes hommes aliénés. Bien qu’il semble que la mort de sa mère l’ait libéré de quelque chose. Cela vous a-t-il fait penser différemment à la parentalité, je lui demande. Le plus proche qu’il avait eu d’avoir des enfants auparavant était un fœtus mariné qu’il gardait chez lui et qu’il nommait Ludwig Von Manson.

 » Il a.”

Est-ce plus des trucs de cercle de vie? « Non, c’est plus comme transmettre votre héritage. Tu sais, je suis le dernier homme de la famille, parce que je n’ai pas de frères et sœurs. Alors oui, c’est quelque chose auquel j’ai réellement pensé. Et je pense que je ferais god je suis le parrain de la fille de Johnny Depp. C’est mon meilleur ami et je lui ai donné sa première paire de talons hauts. Malheureusement, elle était en couches quand je les lui ai données. C’était gênant quand je l’ai vue 14 ans plus tard et Johnny me disait: « Hé, c’est Oncle Manson. Il vous a donné votre première paire de talons hauts et a changé votre couche. » Ça a l’air vraiment mauvais. Mais c’était incroyable. »

Vous pensez donc que c’est quelque chose que vous aimeriez faire un jour?

« Eh bien, quand votre meilleur ami est un si bon père et a un style de vie similaire, cela me fait penser que ce serait bien de créer la vie. Je détesterais que ce soit une fille, cependant – parce que si c’est une fille, vous avez toutes les bites du monde à craindre. Si c’est un gars, c’est juste une bite à s’inquiéter. »

Bien qu’être la mère de son futur enfant ne soit peut-être pas le travail de rêve de toutes les femmes, il a été brièvement marié à Dita Von Teese, l’artiste burlesque, et a ensuite eu une relation avec Evan Rachel Wood, alors âgé de 19 ans, qui s’est terminée en 2010. Il a une petite amie maintenant, dit-il, « mais seulement parce qu’elle est prête à faire tout ce qu’il faut pour être avec moi. J’ai réalisé en faisant ce disque que je devais peut-être faire la même chose parce que je n’ai pas pris le temps de remarquer que cela pouvait sembler unilatéral parce que je suis une poignée. Mais les gens le savent à mon sujet. »

Il est une poignée. Il a des choses intéressantes à dire, mais son discours est partout dans la boutique. Ses histoires sont chargées de symbolisme et de coïncidence et, je le soupçonne, d’hyperbole. Il saute de sujet en sujet et, surtout, de référence filmique en référence filmique. Cinéphile ardent, il est imprégné de la langue et de l’histoire du cinéma, et l’imagerie visuelle du cinéma lui semble aussi réelle que la vie réelle l’est pour la plupart des gens.

Marilyn Manson avec son ex-femme Dita Von Teese.
Vérités sombres: avec son ex-femme Dita Von Teese. Photographie: Stéphane Cardinale /Corbis

Il est actuellement dans le troisième acte, dit-il, de sa vie. « Je suis dans la partie du film où il pleut. C’est là que vous savez que les ennuis arrivent.”

On ne sait pas quel genre de problème. Il avait des menaces de mort après Columbine, et une grave dépression après la fin de ses relations, et des pensées suicidaires. Il admet des sentiments de vengeance. « Peut-être que cela me revient d’être le gamin qui s’est fait battre le cul tant de fois et personne ne m’a défendu. Mais je ne me suis pas défendu non plus. »Mais il dit qu’il ne semble pas être « une personne en colère”.

Il ne le fait pas. Il ressemble à un homme de 45 ans qui ne fait que réaliser certaines choses sur lui-même. Il essaie d’expliquer ce que c’est que de se produire devant des inconnus.  » C’est un high impossible à recréer. Et peut-être, j’essaie de dire à mon père, que c’est comparable à ce qu’il a vécu. C’est très difficile de sortir de la tournée et d’en descendre. Cela a un effet mentalement, peut-être même chimiquement.

 » Ce n’est pas la même chose que d’aller au combat, mais c’est une façon de tisser des liens avec mon père. L’idée de vivre dans un monde différent. Et rentrer à la maison et se sentir déplacé. »

Vous pensez donc reproduire ce que votre père a vécu?

 » Pas intentionnellement. Mais c’est une façon que nous pourrions relier. Je vis dans un monde dans lequel très peu de gens vivent, et quand je retourne dans le monde ordinaire, je me dis : « Bonjour, c’est moi. »

Voici Marilyn Manson. Le fils d’un vétérinaire vietnamien ou, comme il me corrige, un « meurtrier de masse ». Il a toujours critiqué la façon dont les médias glorifient la violence. Et 25 ans après que Brian Warner a créé Marilyn Manson en associant les noms de Marilyn Monroe et Charles Manson, il s’est rendu compte que c’était peut-être un nom plus vrai pour lui qu’il ne l’avait jamais réalisé. Parce que le Vietnam a été aérographe par Hollywood, romancé dans les films qu’il aime. Le thwop, le thwop, le thwop des hélicoptères au début d’Apocalypse Now, une bande-son palpitante. Il y a un glamour Marilyn Monroe. Et une soif de sang de Charles Mansonesque. Et il est, littéralement, la progéniture de cela. Marilyn Manson, le vrai fils de l’Amérique.

The Pale Emperor sort le 19 janvier

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